Bonjour,
J'ai créé mon propre serveur mail sur mon NAS Synology avec une adresse mail identique à celle que j'ai par ailleurs sur OVH.
J'ai donc ajouté dans la zone DNS de mon domaine un enregistrement MX de priorité 1 vers mon domaine et j'ai attribué respectivement aux serveurs mx1,mx2 et mx3 d'OVH les priorités inférieures suivantes : 5, 10 et 100.
Le problème est que les mails d'origine Orange (cela ne le fait pas avec les principaux autres tels que Gmail, Yahoo par ex) ne sont pas envoyés à mon serveur mail mais restent "bloqués" sur les serveurs d'OVH.
Que doit faire pour remédier à cela ?
Merci de votre réponse.
Cordialement
JEAN-CLAUDER2
Probleme priorité enregistrements MX
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tu ne peux compter sur les priorités pour assurer un service fiable sur deux fournisseurs
donc MX Ovh, ou MX Syno, mais pas les deux
OVH ne me sert qu'en secours si mon serveur mail principal (mon domaine) tombait.
Mais pourquoi les mails d'origine gmail par exemple passent alors que ceux d'orange restent bloqués sur OVH ?
j'ai bien compris, mais relis ma réponse...
quant à orange, bien que ça ne soit pas une référence dans les réseaux, tu vois les conséquences
et ça sera aléatoire et non prévisible
OK mais pour comprendre : alors ca sert à quoi les priorités sur MX ?
ça sert, souvent, mais tu ne peux rien si quelqu'un se sert d'un réseau avec des DNS n'importe quoi, ou si ta zone est mal foutue, ce que l'on ne peut vérifier, tu te donnes pas ton domaine
dans tous les cas, tu dois prévoir de récupérer les mails chez Ovh si tu tiens à avoir deux systèmes différents
donc ça ne devrait pas poser trop de soucis
Excuses moi mais mais me dire que "_ça sert souvent ..._" n'est pas une réponse recevable.
Si je mets 1 en priorité pour mon domaine et plus de 1 pour les serveurs OVH c'est bien pour que les mails soient dirigés d'abord vers mon domaine, non ? alors pourquoi ce la ne marche pas ?
Question de sécurité évidente ...
Bonjour,
simple si votre syno met plus de temps à répondre que les serveur de OVH il a perdu et OVH a gagné.
Idem si votre syno est derrière une IP d'abonnement internet grand public il y a de forte chance qu'il soit boycotté car marqué comme non fiable.
Note : masquer son domaine pour des "raisons de sécurité" est juste idiot car c'est le principale d'un domaine d'être public et visible par internet entier (y compris les mauvais robot qui j'en suis sûr on déjà repérer votre serveur mail et commence à jouer avec lui).
Cordialement, janus57
Comme tu ne donnes pas ton domaine, on ne peut pas voir le TTL et c'est peut-être pour ça aussi que Orange te balance tuojorus les mails chez OVH.
quel rigolade, si tu parles de sécu, ne mets pas ton syno sur le net
Une fois c'est Synology, une autre fois c'est Qnap.
Justement hier une grosse annonce concernant les Qnap: https://us-cert.cisa.gov/ncas/alerts/aa20-209a
Bonjour,
Merci à Janus57 et Fritz2cat pour vos réponses
J'ai laissé les TTL par défaut lors de la création des MX ne sachant pas quelles valeurs mettre. Donc selon vous quelles valeurs j'aurais dû mettre ? Le standard semble être 86400 sec.
Ce que je ne comprends pas aussi c'est pourquoi le TTL influerait sur les serveurs mail. J'avais compris que le TTL était le temps entre deux vérifications pour voir s'il y avait eut des modifications des MX.
Par principe aussi je ne communique pas mon domaine sur un forum car pour moi on ne donne pas son adresse à je ne sais qui, c'est la base de ma sécurité. Mais ce n'est pas le débat ici vis à vis de mon problème.
De plus, comment sinon forcer les serveurs mail d'OVH à attendre un certain temps avant de prendre la main ?
Cordialement
mais pourquoi poser la question à je ne sais qui?..
Bonjour,
Après complément d'information et comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, je vous communique mon domaine : **jcrobin56.fr**.
Donc, avec vos moyens pouvez-vous SVP me dire s'il y a quelque chose qui "cloche" avec pour que les mails orange n'arrivent pas sur mon serveur mail sur ce domaine ?
Merci de votre réponse.
Cordialement
```text ```text
dig +nocmd +noall +answer jcrobin56.fr MX @dns112.ovh.net
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 0 jcrobin56.fr.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 100 mx3.mail.ovh.net.
```
tu as déjà eu la réponse, choisir entre Ovh et ton syno
et si Ovh, c'est incomplet ```
Donc si je passe sur OVH, que dois-je rajouter ?
les MX Ovh à ajouter:
```
mx0.mail.ovh.net.
mx1.mail.ovh.net.
mx2.mail.ovh.net.
```
tu peux aussi les peaufiner:
* manager Ovh/mails/infos générales: filtrage antiSpam/antiVirus
* modifier pour choisir le service souhaité: _antispam/antivirus/sans protection_
Bonjour,
Le but initial c'était de faire quoi avec un serveur mail chez vous et d'autres chez OVH ?
Car là je vois plusieurs soucis :
1 - vous semblez être sur une connexion grand public (vive les Blacklistes)
2 - si la 1 est juste vous avez le port 25 qui doit être bloqué en sortie (sauf si Orange a changé sa politique)
3 - pour avoir un ou plusieurs mx secondaire il faut les contrôler pour les configurer comme il faut (vu qu'ils sont censé prendre le relais si les autres sont indisponible)
4 - si votre IP est dynamique c'est "la cerise sur le gâteau" des problèmes.
Cordialement, janus57
Bonjour @janus57
Je vais essayer de répondre à chacun de vos arguments :
L'objectif est bien d'avoir mon propre serveur mail chez moi. Les serveurs mails d'OVH ne sont là qu'en secours pour récupérer quand même mes mails dans le cas ou mon serveur mail serait indisponible.
Pour l'instant (je croise les doigts) mais pas de problème de blacklistes (vu du site spamhaus.org, vous pouvez vérifier vu que vous avez maintenant mon domaine).
Par ailleurs, mon serveur mail est correctement configuré (SPF, DKIM et DMARC) vu que j'ai une note de 10/10 avec le site 1tester.com.tester.com.
Ce n'est pas un soucis, pour votre information on peut contourner ce pseudo blocage du port 25 chez Orange en passant par un serveur SMTP "relais" ce que me permet mon serveur de mail - Synology MailPlus Server). Dans mon cas, j'utilise le SMTP d'Orange (où j'ai aussi un compte mail) pour ma connexion SSL/TLS et ainsi pouvoir envoyer mes mails depuis mon serveur de mail chez moi.
Pour cela les MX d'OVH sont utilisés dans ce sens. Vous dites qu'il faut pouvoir les contrôler. OK pouvez-vous alors SVP m'expliquer comment on fait, si les déclarer dans la zone DNS n'est pas suffisant ?
C'est le cas, mais ce n'est pas un problème pour moi.
* D'une part, mon @IP ne change que si ma box orange est déconnectée pendant plus de 8 jours ou que Orange la change pour des raisons techniques (assez rare). Par ex, elle n'a pas changé depuis plus de 6 mois, donc c'est du quasi "fixe".
* D'autre part, il me semblait qu'avec un DynDNS configuré sur mon domaine chez OVH, tout changement est automatiquement détecté et répercuté par mon NAS vers OVH qui met à jour mon domaine avec la nouvelle @IP en cas de changement de celle-ci.
Bon, au final, cela ne résout pas mon problème des serveurs d'OVH qui prennent la main uniquement dans le cas de mails d'origine Orange alors qu'avec tous les autres fournisseurs (gMail entre autre qui est le plus contraignant au passage) les mails transitent bien vers mon serveur mail chez moi. Donc, ce n'est pas un problème de latence de mon NAS à répondre aux échanges entre serveurs mail. Il y a forcément autre chose, d'où ma demande d'aide pour solutionner ce problème.
Cordialement
> Par ex, elle n'a pas changé depuis plus de 6 mois, donc c'est du quasi "fixe".
par expérience monitorée, c'est aléatoire, ça peut aussi être plusieurs fois par jour, pendant quelques jours
> qui met à jour mon domaine avec la nouvelle @IP en cas de changement de celle-ci.
oui, avec un TTL de 60s
il faut que:
le syno le détecte
change l'ip
Ovh publie la zone
et que les correspondants renouvellent leur cache DNS...
chez Free par exemple, le TTL n'est pas honoré, et le TTL minimum est de 30mn, soit un changement de ton IP détecté 1 heure après, au pire
pour Orange, ça doit guère être mieux connaissant le niveau technique
donc chez Orange sans ip fixe, autant rêver sur ta solution tout théorique ou assurer d'office un relevé des MX Ovh en permanence
Bonjour,
avec un reverse de FAI qui ne correspond pas au HELO, non il est pas bien configuré (mais c'est annulé par le SMTP Orange donc "invisible").
ça normalement ça casse le DKIM généré par votre synologie et pire derrière Orange ne fait pas de DKIM sur leur mail sortant (ou j'ai loupé un truc important).
contrôler == les administrer pour qu'il répondent à l'attente d'un MX secondaire (comme par exemple renvoyer les mail vers le primaire dès qu'il est disponible ou être capable de passer primaire car il contient une copie conforme du primaire avant qu'il soit indisponible).
Enfin pour votre problème vous supprimez les MX OVH et garder seulement et uniquement votre serveur si vous voulez être sur que tout arrive chez vous, ou alors vous configurer un deuxième serveur mail en ligne.
En tout cas les offre OVH & cie ne sont pas conçus pour faire du MX de backup.
Dans un cas comme ça pour ma part je vois mal l'intérêt d'avoir un serveur mail sur un NAS (qui au passage expose bien plus qu'un serveur mail) qui serait à domicile derrière une IP résidentiel sur une connexion résidentiel (QOS ? DPI ?) pour sortir par un SMTP tiers (qui peux intercepter vos mails au passage) pour enfin avoir un MX de backup chez un hébergeur.
Si vous voulez une maitrise et ne pas vous poser la question de "pourquoi je reçoit pas mes mails" (car là clairement il faut poser la question à Orange qui ne vous répondra sans doute jamais), cela demande 2 VPS chez 2 providers différents et vous avez votre serveur principale et celui de backup, vous pouvez configurer SPF/DKIM/DMARC le tout avec des IP Fixe et surtout vos VPS qui parle en directe (bien souvent en SMTPS maintenant) avec le serveur mail de destination sans passer par un tiers et là enfin on peux parler de "sécurité".
Enfin pour conclure (car on va tourner en rond) dans votre situation vous êtes tributaire de Orange pour 3 choses différentes :
1 - le routage et/ou la disponibilité de votre serveur mail au niveau mondiale (sachant que c'est pas leur but sur les IP résidentiel)
2 - du serveur SMTP de Orange pour l'expédition de vos mails (d'ailleurs aujourd'hui je suis tombe sur le SMTPOUT2 de Orange qui c'est fait bloqué chez un client par il était blacklisté chez spamhaus).
3 - Du support Orange grand public en cas de problème de non réceptions de mails venant des serveur Orange et/ou si des serveur externes n'arrivent même pas jusqu’à votre IP (autant vous dire que vous n'aurez jamais de réponses correcte car c'est pas l'usage prévu pour le grand public, déjà qu'avec le support pro c'est compliqué ne serait-ce qu'avoir un N2 qui a accès a des outils un peux plus poussé).
Cordialement, janus57
@janus57
Merci de votre réponse complète .
Il y a juste un truc que je ne comprends pas :
En quoi le DKIM est-il cassé, il existe pourtant bien toujours dans l'entête du mail, non ?
Cordialement
```text ```text
dig +nocmd +noall +answer jcrobin56.fr MX @dns112.ovh.net
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 50 mx2.mail.ovh.net.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 10 mx1.mail.ovh.net.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 1 jcrobin56.fr.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 5 mx0.mail.ovh.net.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 100 mx3.mail.ovh.net.
``` ```
Au départ la question concernait surtout le mail entrant ?
OVH ne fait pas le service MX backup (ou secondaire).
Donc en mettant le syno avec une priorité plus basse tous les mails entrants arriveront sur le syno. Sauf quand le syno ne répond pas auquel cas le 2ème MX (donc OVH) sera sollicité.
Il ne faut pas demander à OVH de rediriger vers une adresse hébergée sur le syno, puisque le syno ne répond pas.
Les mails non reçus sur le syno atterrissent donc sur un hébergement OVH.
Les mails entrants sont donc potentiellement sur une ou l'autre infrastructure. Il faut que toutes les boîtes mail de ton domaine soient déclarées des deux côtés.
Ou bien alors tu ne déclares pas le MX d'OVH. Si ton syno est dans les choux, tous les serveurs envoyeurs de par le monde et qui ont un comportement normal, vont représenter le mail plus tard (typiquement au maximum entre 12 et 120 heures, avec une répétition des essais qui n'est pas sous ton contrôle non plus).
Il faut que le port 25 d'Orange soit ouvert en entrée.
Si ton hostname et ton reverse ne concordent pas ça gêne peu pour le mail entrant. Idem pour les blacklists qui ne sont pas consultées. A partir du moment où tu réceptionnes le mail, le serveur envoyeur est content.
```text > Donc en mettant le syno avec une priorité plus basse tous les mails entrants arriveront sur le syno.
ça aiderait un TTL bas sur les MX ?
```text
dig +nocmd +noall +answer jcrobin56.fr MX @dns112.ovh.net
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 50 mx2.mail.ovh.net.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 10 mx1.mail.ovh.net.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 1 jcrobin56.fr.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 5 mx0.mail.ovh.net.
jcrobin56.fr. 3600 IN MX 100 mx3.mail.ovh.net.
``` ```
pourquoi cette question ? Venant de toi ça m'étonne ;)
Bonjour,
@Fritz2cat
J'ai déjà fixé cette priorité pour le Syno au plus bas. Par ailleurs le Syno répond très bien pour TOUS les mail d'une autre origine, il n'y a qu'avec les mail d'origine orange où il ne semble pas répondre puisque ces mails orange atterrissent sur l'hébergement OVH. D'où mon incompréhension cà marche sans problème avec Gmail, yahoo, etc... et pas avec Orange. Il y a bien un truc !!!
Cordialement
C'est que Orange ne respecte pas l’ordre des MX. Courage pour y trouver un être humain qui pourra répondre à ta question.
Il y a eu déjà des acteurs importants qui ont joué à cela, Linkedin si je me souviens bien.
Ce serait intéressant de voir si en supprimant les MX vers OVH tu reçois les mails d'Orange sur le syno ou pas.
Dans la négative, ils ont dû mettre une stupide règle de firewall par laquelle leur serveur smtp-out ne peut pas contacter les plages d'adresses IP résidentielles...
> pourquoi cette question ?
je n'y connais rien en mail...
me demande si un serveur préfère la priorité ou le TTL
si une résolution est faite sur un MX Ovh, ce qui est une probabilité certaine, le prochain essai sera de tester le MX 0 ou de garder tranquille le MX en cache?
(perso, une idée mais pas de certitude)
prio c'est l'ordre dans lequel les serveurx MX doivent être sollicités. Si celui avec la plus petite priorité est 100% UP au niveau du serveur et de la connectivité réseau, rien ne devrait jamais aboutir sur les MX secondaires.
TTL c'est comme pour les autres enregistrements DNS, durée de vie du cache DNS
A chaque mail le 1er MX doit d'abord être consulté ; cependant si le serveur envoyeur a plusieurs mails en queue pour le même domaine (donc même MX) il va tenter de les envoyer tous dans une même session SMTP (c'est en tout cas le comportement de Postfix)
Les spammeurs sont connus pour ne pas respecter cet ordre, considérant que les MX secondaires pourraient être plus tolérants à l'entrée (par exemple ne pas valider l'existence d'une adresse en temps réel, ou moins de règles de refus implémentées)
> A chaque mail le 1er MX doit d'abord être consulté
merci
> il va tenter de les envoyer tous dans une même session SMTP
logique
Bonjour,
@Fritz2cat
Vous pensez bien que j'ai déjà fait ce test. Réponse : je reçois parfaitement les mails Orange avec les serveurs mail OVH désactivés (supprimés) de ma zone DNS.
Pour une série de mails envoyés je peux comprendre, mais lors de mes tests je n'envoie qu'UN SEUL mail et j'attends sa réception. Donc comme mon serveur de mail est le premier dans la liste, cà devrait le faire en toute logique ... mais c'est pas le cas.
OK, on passera sur le **pourquoi** de ce fait, mais savez-vous **comment** ils font alors pour ne pas respecter cet ordre ? J'essaie de comprendre ...
Cordialement
Avant d'investiguer plus loin, as-tu une trace de la connexion d'Orange dans les logs de ton syno (et qui aurait échoué) ? (et que ton serveur aurait émis une erreur 4xx ; ou bien que tu aies imposé une temporisation qui est fatale à Orange)
Peux tu poster les en-têtes SMTP d'un mail Orange qui a abouti chez OVH ? (ça permettrait peut-être d'identifier le logiciel de mail qu'ils utilisent)
Bonjour,
@Fritz2cat
Rien de tout cela. J'ai vérifié, il n'existe pas de paramètre lié à une quelconque temporisation dans mon serveur de mail.
Ci-joint un mail Orange qui a abouti chez OVH. J'ai juste remplacé le nom réel de l'expéditeur par "**expediteur**" et le destinataire final par "**destinataire**".
A titre de comparaison un mail d'origine gMail qui passe :
Cordialement
Orange met en œuvre une moulinette interne non identifiable et seuls eux savent (peut-être ?) comment ça a été programmé.
Postfix, c'est le serveur OVH.
Bonjour,
@Fritz2cat
Ce qui est tout même étonnant c'est la différence entre les deux entêtes de mails. Peut-être avez-vous une explication ?
Dans l'entête du mail orange, il se passe tout un tas de truc sur les serveurs OVH que l'on ne retrouve pas dans l'entête d'un mail gMail, bizarre non ?
Cordialement
Orange: le minimum nécessaire: l'adresse IP qui est la tienne (lfbn-ren-1-1324-56.1229.abo.wanadoo.fr229.abo.wanadoo.fr)
OVH : ajout de plein d'en-êtes "Received" car ça passe dans un nombre élevé de serveurs, ajout de x-OVH et X-VR dans un langage codé .
Gmail est verbeux aussi, ajout de DKIM.
La palme revient à Outlook.com.
Bonjour,
@Fritz2cat
OK chacun rajoute sa "sauce" mais au final cela n'explique pas pourquoi le mail Orange reste chez OVH alors que le mail gMail continue son chemin jusqu'à destination. Je le maintiens, et pas besoin de "tourner autour du pot ", il y a bien un truc qui se passe chez OVH dans l'acheminement !
Cordialement
Orange livre à OVH. Ce n'est pas de la faute d'OVH.
Bonjour,
@Fritz2cat
Attendez, le mail arrive bien chez OVH (vu ce qui est rajouté dans l'entête) MAIS OVH ne le livre pas , alors qu'OVH livre un mail gMail au même destinataire, si çà c'est pas la faute d'OVH ??? Pourquoi une telle différence de traitement ? Je ne demande qu'à comprendre.
Enfin, on va pas se "battre" :-)) , mais vous avouerez qu'il y a bien quand même un problème chez OVH ... Non ?
Cordialement
il devrait le livrer où ?
Je crois qu'il y a un malentendu, vous espérez quelque chose qui n'est pas prévu...
@Fritz2cat
Monsieur, vous vous moquez de moi ou quoi ?
A travers nos échanges précédents je vous explique que les mails d'origine Orange ne sont pas distribués vers mon serveur mail dont le MX a la priorité la plus haute et que ces mails restent sur les serveurs OVH dont la priorité est la plus basse alors que ceux-ci ne devraient pas intervenir en toute logique.
Je le répète : OVH NE LIVRE DONC PAS LES MAILS ORANGE à mon serveur mail alors que les mails d'autres origines sont eux parfaitement livrés à mon serveur mail. Cette différence de traitement n'est pas normale à mon sens (d'où ma demande de solution via ce forum qui se veut d'entre aide) et ne de grâce ne me dites pas que j'espère quelque chose qui n'est pas prévu !
Ce que je constate MOI, c'est que OVH fait les choses correctement dans un cas (pour les mail d'origne gMail par ex) et dans un autre il ne les fait pas (pour les mails d'origine Orange), c'est pas plus compliqué que cela à comprendre.
IL N' A DONC PAS DE MAL ENTENDU DE MON COTE !!!
Par contre, je crains que vous ne feignez vouloir comprendre/admettre cet état de fait et c'est très regrettable et indigne des compétences que vous semblez avoir par ailleurs. Sachez que cette attitude ne vous honore pas !
Salutations
> IL N' A DONC PAS DE MAL ENTENDU DE MON COTE !!!
si et **grave**, depuis le début tu ne comprends pas ou ne veux pas comprendre
si Ovh reçoit les mails c'est que tu le veux (erreur1 chez toi) et que ton serveur n'est pas accessible (erreur2 chez toi) ou que Oranger ne veux pas le livrer chez toi (erreur Orange)
**OÙ VOIS TU Ovh EN CAUSE?**
> indigne des compétences que vous semblez avoir par ailleurs
avant de critiquer les compétences des autres il faut les avoir... ton sujet est révélateur la-dessus
se remettre en cause quand 3 personnes te disent à peu-près la même chose?
> IL N' A DONC PAS DE MAL ENTENDU DE MON COTE !!!
autrement dit: les MX Ovh ne sont pas destinés à livrer les mails sur ton MX
si tu tiens à bricoler, à toi de la faire, à partir de ton syno, relever les MX Ovh, ce que tu n'as pas fait (erreur 3 chez toi)
Bonjour,
Comme déjà dit plusieurs fois sur ce topic OVH n'est pas un provider de MX Backup les serveurs de OVH ne renverrons JAMAIS les mails vers votre synology (c'est pas leurs rôles).
Enfin si vous voulez que TOUT arrive sur votre synology alors vous ne mettez que 1 seule MX qui pointe vers vôtre synology et vous croisez les doigts pour ne pas avoir de coupures internet de plusieurs jours/semaines OU vous configurer votre propre MX de backup.
Cordialement, janus57
Vous êtes un gros boulet prétentieux qui doit étudier la théorie d'abord.
En vertu de quoi OVH devrait-il vous retransmettre les mails qui y ont abouti ?
@kyodev
Manifestement vous aussi ne voulez pas comprendre et vous avancez de surcroît des arguments qui ne tiennent pas "la route" :
OVH ne doit recevoir les mails que si mon serveur mail est indisponible. C'est on ne peut plus clair ! C'est à cela que servent les priorités que j'ai affecté aux MX. 1 : chez moi, 2 : chez OVH si chez moi est indisponible.
Vous aviez lu correctement mes explications précédentes, mon serveur mail est bien disponible et accessible car je reçois les mails de toutes origines (sauf orange).
Alors là c'est du grand n'importe quoi ! Lorsque je retire les MX d'OVH de ma zone DNS, donc quand je n'ai plus que le MX de mon serveur mail, tous les mails quelque soit leur origine et en particulier les mail Orange ARRIVENT sur mon serveur mail. Alors l'erreur est dans votre propos ! et Orange ne refuse donc pas de livrer chez moi et ce à aucun moment !
Encore une assertion inadaptée ! Justement non, les MX OVH dans ce cas ne sont pas définis comme prioritaires, en conséquence ils ne doivent pas intervenir et donc ils doivent laisser simplement transiter vers le bon destinataire les mails qui leurs parviennent comme le font tous les autres serveurs de mail sur le chemin de ces mails. Ni plus, ni moins. **En plus c'est ce qu'ils font pour des mails gMail ! Alors encore une fois pourquoi ils ne le font pas pour les mails Orange ?**
Salutations
@Fritz2cat
Cela se confirme, vous avez une attitude méprisable pour en venir à proférer des insultes à mon égard.
J'espère bien qu'un modérateur fera le nécessaire vis à vis de vous.
Je ne vous salue pas .
> vous aviez lu correctement mes explications précédentes
lis les miennes, je t'ai expliqué pourquoi avec ta cnx orange, c'est ridicule
et je ne parle pas de théorie, je pratique
je ne prétends pas que Orange de change pas d'ip sans avoir **VÉRIFIÉ**
> Alors là c'est du grand n'importe quoi !
tu m'enlèves les mots là, je suis frusté
bonne synthèse...
un recrudescence de désœuvrés au mois d'août?
Non vous n'avez pas lu ma réponse en #24 et puis vous vous la pétez.
Les ingrédients sont là pour aboutir à cette attitude dont vous portez seul la responsabilité.
Quant à Orange qui cible les MX moins préférentiels, posez-leur la question, leur réponse m'intéresse.